Mönchsrätsel
Das Mönchsrätsel ist ein sehr schweres Rätsel für Profis.
In einem Kloster leben 1000 Mönche. Die Mönche können auf keinerlei Art und Weise miteinander kommunizieren und nicht sich selbst sehen. Sie sehen sich 3x täglich zu den Mahlzeiten. Eines Tages kommt ein Bote und verkündet:” Unter euch ist eine tödliche Krankheit! Einige von euch haben einen roten Punkt auf der Stirn. Jeder, der 100%ig sicher weiß, dass er einen Punkt auf der Stirn hat, stirbt 1-2 Stunden später.”
Am 14. Tag sterben ein paar Mönche. Wieviele ?
Das Rätsel wie Sie es hier präsentieren ist leider unlogisch.
Es fehlen einige Informationen die das Rätsel logisch machen,
und die Mönche können es vielleicht erst am 15 oder 25 Tag genau wissen.
es wird keiner sterben….. das es keiner zu 100% wissen kann
sry nehme die antwort zurück habe etwas übersehen ;)
43 Mönche werden sterben. Eine Erklärung ist leider sehr schwierig zu formulieren, da viele sich für den einzig logischen Weg verschließen. (es scheiterte bereits der Versuch es einigen Leuten persönlich zu erklären)
Nur soviel: Man muss sich vorstellen, selbst einer der Möche zu sein und dann einen Schritt weiter denken, wie man 14 Tage zu je drei Mahlzeiten 42 rote Punkte auf der Stirn anderer Mönche sieht. Genau so erlebt es jeder der 43 zum Tode verurteilten Mönche, bis am Abendmahl des 14 Tages pötzlich jeder einzelne zu der Erkenntnis kommt, selbst einen Punkt auf der Stirn zu tragen (dies passiert bei allen zur gleichen Zeit). 1-2 Stunden später sind diese dann tot und der Rest bleibt verschont.
Es sind 40, 41 bzw. 42 Mönche, je nachdem ob es Frühstück, Mittag oder Abendbrot sein soll. So was ähnliches gibt es häufiger, z.B. das BSE Rätsel mit Kühen.
Da die Möche intelligent sind, wissen sie, dass mindestens 2 von ihnen die Krankheit haben. Wenn also nur zwei krank wären, würden die beiden bei der ersten gemeinsamen Mahlzeit nur einen Mönch mit Punkt sehen und wissen, dass sie selber auch einen haben müssen. Deswegen sterben sie.
Wären es drei, dann wissen diese es bei der nächsten Mahlzeit, weil die die zwei, die sie sehen mit dem Punkt nicht tot sind, ergo müssen es drei sein. Die das dann wissen und sterben.
So staffelt es sich dann und wenn man weiss nach wie vielen Tagen Möche anfangen zu sterben, weiß man auch wie viele sterben.
ich steh aufm schlauch also an die dies verstanden haben erklärt mir mal bitte folgendes
ich versteh das so das auch am ersten tag schon jeder infizierte einen punkt auf der stirn hat, es nur selber nicht weiß
oder kommen die punkte erst von zeit zu zeit
denn wenn ich mönch wäre und seh am ersten tag 40 leute mit nem punkt dann würd ich mir kein kopf machen seh ich danach aber alle 40 nochmal und sonst niemand mit punkt würd ich mir denken “ohje da hab ich wohl au ein” und sterben genauso wie die andern 40
aber wo ist denn die logik das jeden tag nur ein paar sterben?
Also… Ich denke… In der Aufgabenstellung steht nicht, dass die Krankheit ansteckend ist. Das heißt, dass nur die sterben die einen haben und danach keine mehr. Aber… Man weiß nicht wie viele einen Punkt haben. Wenn es nun zwei sind und einer mit einem Punkt auf der Stirn sieht einen anderen mit einen, dann denkt er, dass es vielleicht nur einer einen Punkt hat und er sich somit nicht 100% sicher sein kann… Wenn aber nur einer einen Punkt auf der Stirn hat und es sicher ist, dass irgendjemand einen hat, würde das heißen, dass er niemanden mit einem Punkt auf der Stirn sieht und sich somit 100% sicher ist und stirbt. In der Aufgabenstellung steht aber, dass am 14. Tag ein paar Mönche sterben. Also kann nicht einer und auch nicht keiner sterben. Ein paar = mindestens zwei. Und wieso sterben dann einige am 14. Tag? Wenn nur einer einen Punkt hätte dann würde er es gleich bei der nächsten Mahlzeit sehen. Die einzige, für mich logische, Lösung ist, dass sie am 14. Tag irgendeine Möglichkeit haben sich zu sehen. Schlechtes Rätsel würde ich mal sagen oder ich bin ein schlechter Rätsellöser.
Und so nebenbei: das mit den 43… Wie kommen sie am 14. Tag zu der Erkenntnis?
Ganz einfach,
es stirbt keiner von diesen 1000 Mönchen, weil in dem Rätsel steht:”Jeder der sich 100%ig sicher ist, dasser einen roten Punkt auf der stirn hat…”. Also, Da die Mönche nicht miteinander Komunizieren können, und sich selber nicht Sehen, wird werden 0 von diesen 1000 Mönchen sterben, da sich niemand selbst sieht.
14 x 3 und ZACK habt ihr das Ergebnis ;)
Die Lösung 41, 42 oder 43 scheint auf den ersten Blick logisch. Erklärung: sind nur zwei betroffen, wissen sie nach der ersten Mahlzeit schon, dass sie selbst der jeweils andere sein müssen, da sie nur einen weiteren mit Punkt sehen. Da “einige” (=Plural) betroffen sind, kann es ja nicht nur einer sein. Diese beiden wären sich dann sicher und sterben demnach. Damit wäre alles erledigt und am 14. Tag würde keiner (zumindest nicht an dieser Krankheit) sterben.
Also müssen es mehr sein. Wenn ich als Mönch nach der ersten Mahlzeit immer noch die beiden anderen Mönche mit Punkt sehe und sie leben noch, muss ich demnach der dritte (und damit einzig weitere sein). Warum? Weil auch die beiden anderen gepunkteten ja denken, dass ich und der jeweils andere betroffen sind und er selber nicht. Also würde uns drei mit der zweiten Mahlzeit diese Erkenntnis wie der Schlag treffen und wir sterben. Damit wäre wieder das Streben beendet.
Wenn man diese Denkweise einfach hochrechnet (2. Mahlzeit= drei sterben) heißt das, dass am 14. Tag (x-te Mahlzeit + 1) 41, 42 oder 43 Mönche sterben.
Nun mein großer Einwand: rein rechnerisch ist das logisch. Aber, welcher Mönch ist so blind und sieht die anderen 40 (oder 41 oder 42) nicht schon bei der ersten Mahlzeit? Demnach müßte ich doch als weiterer Betroffener bereits nach der zweiten Mahlzeit wissen, dass ich der verbleibende letzte bin und somit wäre alles wieder nach der zweiten Mahlzeit beendet.
Sollte jedoch aus einem Grund, der in der Aufgaben gar nicht genannt wird, z.B. jeden Tag sich jemand neu anstecken und somit erst bei der nächsten Mahlzeit wieder ein neu infizierter sichtbar werden, dann bleibt erst recht die Frage, wieso gerade am 14. Tag dann sozusagen die Erkenntnis über zwei Mönche gleichzeitig kommt und somit das immer-weiter-infizieren beendet wird und es nicht bis zum 1000. Mönch weiter geht. Also logisch ist das dann nicht mehr. Eigentlich kann bei der Aufgabe entweder nur nach der erst Mahlzeit (zwei Mönche) oder nach der zweiten Mahlzeit (jede Zahl > 2) oder bei schleichender Ansteckung am 334. Tag (alle Mönche) gestorben werden.
Somit ist die Aufgabe nicht gut gestellt oder es fehlen Infos oder das Ergebnis 41-43 stimmt gar nicht.